Το φόρουμ των φίλων του Πανθρακικού
Καλώς ήρθες στο PanthraxClub
ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Panthraxclub3
Το φόρουμ των φίλων του Πανθρακικού
Καλώς ήρθες στο PanthraxClub
ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Panthraxclub3



 
ΦόρουμΔωρεάLatest imagesΑναζήτησηΕγγραφήΣύνδεση
Παρόντες χρήστες
163 χρήστες είναι συνδεδεμένοι αυτήν την στιγμή:: 0 μέλη, 0 μη ορατοί και 163 επισκέπτες

Κανένας

Περισσότεροι χρήστες υπό σύνδεση 301, στις Τετ 23 Οκτ 2024, 12:36 pm
Σκόρερ Πανθρακικού
Χορηγοί











IP
Για την καλύτερη περιήγηση στο Φόρουμ μας χρησιμοποιήστε: Mozila Firefox, Google Chrome, Opera, Safari.


Μοιραστείτε | 
 

 ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
Μετάβαση στη σελίδα : 1, 2, 3  Επόμενο
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
wild rose
wild rose


Αριθμός μηνυμάτων : 1159

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9   ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Icon_minitimeΠεμ 10 Μάης 2012, 9:03 am

συνεχίζοντας στο κλίμα του προηγούμενου ΚΑΦΕΝΕ

όχι "εγέρθητι" ή το χρησιμοποιούμενο "εγέρθητου"
αλλά

ΕΞΕΓΕΡΘΗΤΙ
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
ΠΤΟΛΕΜΑΡΧΟΣ
ΠΤΟΛΕΜΑΡΧΟΣ
Ο ΒΙΡΤΟΥΟΖΟΣ του Flamenco
Ο ΒΙΡΤΟΥΟΖΟΣ  του Flamenco

Αριθμός μηνυμάτων : 6383

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9   ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Icon_minitimeΠεμ 10 Μάης 2012, 11:27 am

Έντονες διεργασίες βρίσκονται τις τελευταίες ώρες σε εξέλιξη προκειμένου να υπάρξει λύση στο κυβερνητικό αδιέξοδο. Τόσο στη ΝΔ όσο και στο ΠΑΣΟΚ συζητείται μετ’ επιτάσεως το ενδεχόμενο, η σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών υπό τον πρόεδρο της Δημοκρατίας, να καταλήξει στη συγκρότηση κυβέρνησης ειδικού σκοπού με στόχο την επαναδιαπραγμάτευση μίας καλύτερης δανειακής σύμβασης.

Σε μία τέτοια κυβέρνηση που θα έχει τη μορφή «της κυβέρνησης Μόντι» πρωθυπουργός θα είναι ο Φώτης Κουβέλης. Στο πρόσωπο του αρχηγού της Δημοκρατικής Αριστεράς συγκλίνουν στελέχη της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ και φαίνεται ότι απομένει να πειστεί και ο ίδιος.

Ξεκινά τις διερευνητικές ο Βενιζέλος

Μετά την παράδοση της διερευνητικής εντολής από τον Αλέξη Τσίπρα στο Προεδρικό Μέγαρο καλείται ο Ευάγγελος Βενιζέλος ο οποίος με τη σειρά του θα αναλάβει πρωτοβουλίες για σχηματισμό κυβέρνησης, αν και για πολλούς κατ’ ουσίαν θα συμβάλλει ώστε να υπάρξει λύση στην συνάντηση των πολιτικών αρχηγών υπό τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας.

Η συνάντηση αυτή, όπως από τη Δευτέρα έχει σημειώσει το Real.gr, είναι η τελευταία ευκαιρία ώστε να εξευρεθεί λύση και η χώρα να μην οδηγηθεί σε πρόωρες κάλπες στις 17 Ιουνίου. Καθοριστικές αναμένεται να είναι πάντως οι συναντήσεις του προέδρου του ΠΑΣΟΚ με τον Αντώνη Σαμαρά και κυρίως με τον Φώτη Κουβέλη, ενώ στις 12 το μεσημέρι θα συνεδριάσει η ΚΟ και αύριο το Πολιτικό Συμβούλιο του ΠΑΣΟΚ.

enikos.gr

Αποδοσεις ΠΤΟΛΟΠΑΠ.

Νεες εκλογες. 1,25

Κυβερνηση ΚουβελοΜοντι. 4,25

Τα στοιχηματα κλεινουν το μεσημερι.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
gerolykos
gerolykos
ΠΡΟΕΔΡΟΣ
ΠΡΟΕΔΡΟΣ

Αριθμός μηνυμάτων : 3096

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9   ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Icon_minitimeΠεμ 10 Μάης 2012, 6:25 pm

17:57Τι θα γίνει αν καταγγείλουμε το Μνημόνιο σύμφωνα με την ALPHA BANK;

10 Μαΐου 2012 Blog
2





Ένα θα πρέπει να θεωρείται δεδομένο. Η Ελλάδα εξακολουθεί και καλύπτει τις ανάγκες της με δανεικά. Ακόμη και αν διαγραφεί το σύνολο του χρέους, θα συνεχίσουμε να χρειαζόμαστε δανεικά καθώς τα δημόσια έσοδα (περίπου 55 δις. ευρώ) δεν επαρκούν για να καλυφθούν οι δαπάνες για μισθούς, συντάξεις, υγεία, παιδεία κλπ. Το 2011, το πρωτογενές έλλειμμα της χώρας ήταν περίπου 4,5 δισεκατομμύρια ευρώ. Αυτό το νούμερο θα μειωθεί –υποτίθεται το 2012- λόγω των περικοπών και των φόρων που έχουν προγραμματιστεί. Αν δεν ληφθούν τα μέτρα, προφανώς, το πρωτογενές έλλειμμα θα μεγαλώσει εκτός και αν βρεθεί κάποια μαγική συνταγή που θα οδηγήσει σε αύξηση των εσόδων.
Από τη στιγμή που θα καταγγείλουμε το μνημόνιο, θα πρέπει να θεωρηθεί σχεδόν δεδομένο ότι δεν θα μας δανείσουν τα χρήματα που προβλέπονται. Άρα θα πρέπει να βρούμε κάποια άλλη πηγή να εξασφαλίσουμε αυτά τα χρήματα. Δύο λύσεις υπάρχουν.

• Να τα δανειστούμε από κάπου αλλού. Ποιος όμως θα μας δανείσει αν προηγουμένως έχουμε καταγγείλει τη συμφωνία με τους ξένους εταίρους μας; Και αν υποτεθεί ότι υπάρχουν κάποιοι που θα θελήσουν να δανείσουν την Ελλάδα, θα διαθέσουν το ποσό των 130 δισεκατομμυρίων ευρώ που απαιτείται για την ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών, την αποπληρωμή όσων δανείων δεν έχουν κουρευτεί και την κάλυψη των αναγκών για μισθούς συντάξεις κλπ;
• Να…τυπώσουμε χρήμα. Αυτό γίνεται με έναν τρόπο. Να ανακτήσουμε το δικαίωμα άσκησης της νομισματικής πολιτικής το οποίο τώρα έχει εκχωρηθεί στην Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα. Δηλαδή, να ζητήσουμε την έξοδό μας από το ευρώ προκειμένου να επιτρέψουμε στην Τράπεζα της Ελλάδας να τυπώσει χρήμα, (δραχμή ή όπως αλλιώς θα το ονομάσουμε). Η εκτύπωση χρήματος –δηλαδή η επιστροφή στη δραχμή- έχει καταστροφικές συνέπειες ειδικά κατά την πρώτη φάση. Ότι εισάγεται (φάρμακα, καύσιμα, τρόφιμα) καθίσταται πανάκριβο καθώς το εθνικό νόμισμα χάνει την αξία του. Σημασία δεν έχει το πόσα λεφτά έχεις στην τσέπη σου. Σημασία έχει το τι μπορείς να αγοράσεις με αυτά που έχεις στην τσέπη σου.
Η Alpha Bank, στο εβδομαδιαίο της repost ασχολείται με το θέμα του τι σημαίνει καταγγελία του μνημονίου. Και καταλήγει στο συμπέρασμα ότι μια τέτοια κίνηση οδηγεί στην καταστροφή.
Δείτε ολόκληρο το κείμενο το οποίο δημοσιεύουμε αυτούσιο καθώς δίνει απαντήσεις σε πολλά από τα ερωτήματα που απασχολούν όλους μας.
«Στις εκλογές της 6ης Μάιου 2012 τα δύο πρώην μεγάλα παραδοσιακά κόμματα εξουσίας απέτυχαν να εξηγήσουν με αξιοπιστία στο εκλογικό σώμα την αναγκαιότητα της συνέχισης της δημοσιονομικής προσαρμογής και των διαρθρωτικών μεταρρυθμίσεων. Ειδικότερα, τα κόμματα αυτά και η Τρόικα απέτυχαν να δώσουν στο εκλογικό σώμα ουσιαστική ελπίδα και προοπτική έγκαιρης εξόδου από την κρίση, παρά τα μεγάλα προβλήματα που έχει επισωρεύσει έως σήμερα η προσαρμογή, με την παρατεταμένη ύφεση, τη μεγάλη μείωση των εισοδημάτων, το κλείσιμο καταστημάτων και επιχειρήσεων και την αύξηση της ανεργίας σε πολύ υψηλά επίπεδα.
Το εκλογικό σώμα το οποίο υπέστη τις επιπτώσεις της πλήρους ανατροπής των οικονομικών συνθηκών τα τελευταία δύο έτη (αφού θα έπρεπε να προσαρμοσθεί στα δεδομένα μιας οικονομίας με μειωμένο εισόδημα λόγω της ύφεσης κατά 20 δισ. ευρώ περίπου και χωρίς τον καθαρό ξένο δανεισμό που έφτασε το 2009 τα 35 δισ. ευρώ), βρέθηκε αντιμέτωπο με παραπλανητικές υποσχέσεις από άλλα κόμματα για άμεσες λύσεις μέσω της κατάργησης του Μνημονίου και των δανειακών συμβάσεων.
Επιδιώχθηκε έτσι να δοθεί στο εκλογικό σώμα η εντύπωση ότι ανοίγει πλέον ο δρόμος για τη διακοπή της λιτότητας και για επαναφορά των μισθών και των συντάξεων και της απασχόλησης και, ενδεχομένως, και του θεσμικού και οργανωτικού πλαισίου σε βασικούς τομείς της οικονομίας και της κοινωνίας, στα επίπεδα και στην κατάσταση τουλάχιστον του 2009 ή και καλύτερα. Διαβεβαιώσεις, όμως, ότι μπορούμε να εφαρμόσουμε τις ανωτέρω πολιτικές και να παραμείνουμε ταυτόχρονα στη Ζώνη του Ευρώ είναι εντελώς παραπλανητικές. Στην πραγματικότητα η ακύρωση του Μνημονίου και των δανειακών συμβάσεων και το σπουδαιότερο η αντιστροφή της πολιτικής της δημοσιονομικής προσαρμογής και των διαρθρωτικών μεταρρυθμίσεων οδηγεί τη χώρα εκτός της Ζώνης του Ευρώ και επίσης εκτός της ΕΕ- 27. Είναι απολύτως σωστό ότι δεν υπάρχει κανένας μηχανισμός με τον οποίο μια χώρα μπορεί να εκδιωχθεί από τη Ζώνη του Ευρώ. Ωστόσο, η όποια συζήτηση για δημιουργία κυβέρνησης με στόχο της απαλλαγή από το Μνημόνιο και τις υποχρεώσεις που απορρέουν από τις δανειακές συμβάσεις οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια σε αναγκαστική έξοδο της Ελλάδος από το Ευρώ με δική της πρωτοβουλία. Αυτό θα συμβεί διότι η ακύρωση της σημαντικής χρηματοδοτικής βοήθειας που μας παρέχεται θα οδηγήσει το ελληνικό τραπεζικό σύστημα εκτός του Ευρωπαϊκού Συστήματος Κεντρικών Τραπεζών και στην νομισματική (πληθωριστική) χρηματοδότηση των εκ νέου αυξανόμενων δημοσιονομικών μας ελλειμμάτων.
Ειδικότερα, αν η Ελλάδα καταφύγει στις ανωτέρω ενέργειες και ακυρώσει το 2ο Μνημόνιο και τη δανειακή σύμβαση που το συνοδεύουν, και, το σπουδαιότερο, αν εγκαταλείψει το πρόγραμμα δημοσιονομικής προσαρμογής και μεταρρυθμίσεων, τότε θα χάσει τις σημαντικές ενισχύσεις που τις παρέχονται, που σημειωτέον συνιστούν τη μεγαλύτερη χρηματοδοτική ενίσχυση που έχει ποτέ δοθεί σε χώρα στα παγκόσμια χρονικά. Στην περίπτωση αυτή, η χώρα θα υποχρεωθεί σε «άτακτη χρεοκοπία» και ο ελληνικός λαός θα επωμισθεί ολόκληρο το κόστος της ουσιαστικής διάλυσης των βασικών θεσμών λειτουργίας της οικονομίας και το κόστος της εξόδου από μια κρίση που θα είναι πολύ πιο παρατεταμένη και θα λάβει πολύ μεγαλύτερες διαστάσεις.
Πρέπει να γίνει κατανοητό ότι εάν το ελληνικό κράτος αθετήσει τις υποχρεώσεις που έχει αναλάβει τότε θα συμβούν τα ακόλουθα:
(1) Δεν θα λάβει την 2η δόση της χρηματοδοτικής ενίσχυσης, ύψους € 29 δις που προορίζεται σε μεγάλο βαθμό για την ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών σε αναπλήρωση των ζημιών που υπέστησαν από το PSI plus που είχε ως συνέπεια την μείωση της αξίας των κρατικών ομολόγων που είχαν στο ενεργητικό τους κατά -75% περίπου. Εάν συμβεί αυτό, πώς θα γίνει η ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών; Χωρίς τα κεφάλαια για την ανα- κεφαλαιοποίηση σε καθεστώς ελεύθερης κίνησης κεφαλαίων οι ελληνικές τράπεζες και η ελληνική οικονομία είναι εκτεθειμένες σε μεγάλους κινδύνους. Σε κάθε περίπτωση το εκλογικό σώμα θα πρέπει να πληροφορηθεί ότι η ανα-κεφαλαιοποίηση των τραπεζών δεν γίνεται με κεφάλαια του ελληνικού κράτους (τα οποία δεν υπάρχουν αφού το ελληνικό κράτος έχει μόνο υποχρεώσεις), αλλά του Ευρωπαϊκού Ταμείου Χρηματοοικονομικής Σταθερότητας (EFSF).
Αυτά τα κεφάλαια δίδονται μόνο υπό την προϋπόθεση της πιστής τήρησης του 2ου Μνημονίου Οικονομικής Πολιτικής. Σε κάθε περίπτωση τα κεφάλαια αυτά δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν για κρατικοποίηση των ελληνικών τραπεζών διότι αν αυτό γίνει οι δανειστές μας δικαίως θα τα θεωρήσουν «δανεικά και αγύριστα». Επομένως, δικαίως δεν θα τα διαθέσουν. Σημειώνεται ότι το όλο εγχείρημα της ανα- κεφαλαιοποίησης των τραπεζών έχει σχεδιαστεί έτσι ώστε με την έξοδο από την κρίση να επιστραφούν τα κεφάλαια αυτά στους δανειστές μας, με τις τράπεζες να παραμένουν ιδιωτικές, και όχι κακοδιοικούμενες υπό κρατικό έλεγχο, έτσι ώστε να μην υπάρξει διόγκωση του δημοσίου χρέους, η εξυπηρέτηση του οποίου θα βαρύνει όλους τους φορολογουμένους.
(2) Θα διακοπεί οριστικά η χρηματοδότηση των ελληνικών τραπεζών από την ΕΚΤ με απώλεια ρευστότητας για την ελληνική οικονομία ύψους άνω των € 130 δις. Στο τέλος Μαρτίου 2012, το υπόλοιπο των ιδιωτικών καταθέσεων στο ελληνικό τραπεζικό σύστημα ανερχόταν σε € 165,3 δις, ενώ το υπόλοιπο των δανείων προς τις επιχειρήσεις και τα νοικοκυριά ανερχόταν στα € 245,1 δις. Απόψεις σύμφωνα με τις οποίες θα χρησιμοποιηθούν τα € 165 δις των χρημάτων των καταθετών στις τράπεζες για την χρηματοδότηση των επιχειρήσεων και των νοικοκυριών εκφράζουν παντελή άγνοια της πραγματικότητας.
Επισημαίνεται για πολλαπλή φορά ότι πρόσθετα δάνεια δεν μπορούν να δοθούν εάν δεν επιστρέψουν οι καταθέσεις που έχουν φύγει πίσω στο τραπεζικό σύστημα. Η διατήρηση των χορηγήσεων προς τις επιχειρήσεις και τα νοικοκυριά στο σημερινό υψηλό επίπεδο, σε σχέση με τις σημαντικά μειωμένες καταθέσεις, είναι έως σήμερα δυνατή διότι υπάρχει η χρηματοδότηση από την ΕΚΤ, σε μεγάλο βαθμό με εγγυήσεις του δημοσίου. Εάν η χώρα περιέλθει σε κατάσταση «άτακτης» χρεοκοπίας, τότε οι εγγυήσεις του ελληνικού δημοσίου θα έχουν μηδενική αξία και η χρηματοδότηση του ιδιωτικού τομέα στην Ελλάδα θα μειωθεί αυτόματα κατά το ποσό που δεν θα καλύπτεται πια με χρηματοδότηση από την ΕΚΤ. Εάν ανατραπούν τα βασικά μέτρα μειώσεως των πρωτογενών ελλειμμάτων της γενικής κυβέρνησης, που ανέρχονταν στα € 5,2 δις το 2011, το έλλειμμα αυτό θα αυξηθεί και πάλι σημαντικά, πιθανότατα σε επίπεδα άνω των € 10 δις το 2012. Σημειώνεται η σημαντική ήδη πτώση των καθαρών εσόδων του Τ.Π. τον Απρίλιο του 2012, η οποία προφανώς θα συνεχιστεί και στους επόμενους μήνες αν η ακυβερνησία της χώρας συνεχιστεί. Χωρίς δυνατότητα δανεισμού από την Τρόικα, από πού θα καλυφθούν αυτές οι δαπάνες;
Σχετικά με αυτό το θέμα η αριστερή πλευρά των αντιμνημονιακών θεωρεί, ότι το πρόβλημα μπορεί να λυθεί με την υψηλή φορολόγηση των περιουσιών των μεγάλων επιχειρήσεων και των πλουσίων, που αναγκαστικά θα πληρώσουν το λογαριασμό. Επικαλούνται σχετικά το παράδειγμα της Γερμανίας μετά τον πόλεμο. Από την άλλη μεριά η δεξιά πτέρυγα των αντιμνημονιακών σημειώνει τη δυνατότητα μείωσης «των εξόδων του ελληνικού Δημοσίου για προμήθειες, αναλώσιμα, αμοιβές επιτροπών, καύσιμα, ηλεκτρικό ρεύμα και τηλεπικοινωνίες κατά € 5,0 δις σε δύο έτη (επιπλέον της μείωσης που σημειώθηκε στην περίοδο 2010-2011), δηλαδή, από τα € 7,3 δις που ήταν το 2011 στα € 2,4 δις το 2013.
Επίσης, σημειώνουν ότι υπάρχει η δυνατότητα αξιοποίησης των υπολοίπων κοιμώμενων λογαριασμών στις τράπεζες ύψους τουλάχιστον € 15,0 δις. Επιπλέον, προβάλλουν την δυνατότητα διαζευκτικών πηγών χρηματοδότησης από την Κίνα, την Ρωσία και άλλες χώρες –πηγές για κάλυψη των ελλειμμάτων που θα παρουσιαστούν βραχυπρόθεσμα (αρκεί, βέβαια, να δεχθούν να μας χρηματοδοτήσουν χωρίς τόκους και ανατοκισμούς). Γενικά, η εκμετάλλευση της οργής πολλών πολιτών για την ανατροπή των εντελώς αβάσιμων προσδοκιών που είχαν για διατήρηση των ανεξέλεγκτων αυξήσεων των εισοδημάτων τους έως το 2009 και των σημαντικών οικονομικών και κοινωνικών αδιεξόδων μιας μεγάλης μερίδας πολιτών στην περίοδο της προσαρμογής σε ένα σημαντικά κατώτερο επίπεδο ευημερίας, οδήγησε στο εκλογικό αποτέλεσμα της 6ης Μαΐου 2012.
Ωστόσο, για την επίτευξη αυτού του στόχου τάχθηκαν στο εκλογικό σώμα μαγικές λύσεις με κατάργηση του Μνημονίου και των μέτρων δημοσιονομικής προσαρμογής και μεταρρυθμίσεων, με αθέτηση πρόσφατων υποχρεώσεων της χώρας, και με κρατικοποίηση των τραπεζών, με μελλοντικές αξιοποιήσεις υποτιθέμενων κοιτασμάτων πετρελαίου και φυσικού αερίου, ή πακτωλών χρημάτων από υποτιθέμενες Γερμανικές αποζημιώσεις, ή διαζευκτικές πηγές δανεισμού από Ρωσία, Κίνα, ή «κούρεμα» τραπεζικών δανείων, κατά 30% έως 40% και άλλα δυστυχώς, φαιδρά και κινούμενα στην σφαίρα της φαντασίας.
Όλα αυτά συνιστούν μία πιο σύγχρονη εκδοχή του «λεφτά υπάρχουν» που αν γίνει πράξη θα έχει τεράστιο κόστος για την ελληνική οικονομία. Διότι, θα έχει ως συνέπεια την «άτακτη» χρεοκοπία και την έξοδο της χώρας από το Ευρώ και ουσιαστικά την πλήρη αποσύνθεση της ελληνικής οικονομίας και της χώρας ως σύνολο. Ήδη η συνεχιζόμενη ακυβερνησία και οι ανεξέλεγκτες δηλώσεις περί καταργήσεως του Μνημονίου και των μέτρων δημοσιονομικής προσαρμογής και μεταρρυθμίσεων, και περί κρατικοποιήσεως των τραπεζών, έχουν διαταράξει για μια ακόμη φορά το οικονομικό κλίμα στη χώρα και είναι πολύ πιθανό ότι θα συμβάλουν στην αδυναμία εκτέλεσης του προϋπολογισμού του 2012 και στην ανάγκη για νέα μέτρα δημοσιονομικής προσαρμογής εις βάρος αυτών των ίδιων των πολιτών που αναζητούν σανίδα σωτηρίας σε κόμματα που υπόσχονται εύκολες και ανέξοδες λύσεις.
Αυτή τη φορά η δημοσιονομική προσαρμογή δεν εξαρτάται από το κόμμα που βρίσκεται ή θα βρεθεί στην εξουσία. Είναι υποχρεωτική διότι οι εγχώριες δημόσιες δαπάνες προσδιορίζονται αυστηρά από τα δημόσια έσοδα από φόρους και από εισφορές στα ασφαλιστικά ταμεία. Δυνατότητα δανεισμού από το εξωτερικό δεν υπάρχει πια και τα αντιμνημονιακά κόμματα κάνουν ότι μπορούν για να θέσουν μονίμως την Ελλάδα εκτός των διεθνών αγορών χρηματοδότησης. Επομένως, μόνο τα εγχώρια κρατικά έσοδα υπάρχουν και αυτά θα αυξηθούν αν ανακάμψει η ελληνική οικονομία και αν υπάρχουν, επιχειρήσεις και τράπεζες που θα θελήσουν να συνεχίσουν τη δραστηριότητά τουςστην Ελλάδα».
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
centipede_2_
centipede_2_


Αριθμός μηνυμάτων : 1621

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9   ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Icon_minitimeΠεμ 10 Μάης 2012, 8:05 pm



ενδιαφερουσα συνεντευξη εκλεγμενων βουλευτων της Χρυσης Αυγης
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
terhs
terhs


Αριθμός μηνυμάτων : 697

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9   ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Icon_minitimeΠεμ 10 Μάης 2012, 8:15 pm

Στα Σκόπια Η Νεολαία Του συριζα Για Διαδήλωση Υπερ Της “Μακεδονίας”

Η εφημερίδα ΕΠΟΧΗ (επίσημο όργανο της ΑΚΟΑ, ο οποίος αποτελεί έναν από τους πολιτικούς βραχίονες ΣΥΝ),μας ενημερώνει με δημοσίευμά της πως αύριο στα Σκόπια “θα πραγματοποιηθεί συγκέντρωση και διαδήλωση “αντιεθνικιστικών και αντιμιλιταρικών κινημάτων από Ελλάδα και Μακεδονία”! Μεταξύ των συμμετεχόντων από Ελλάδα θα είναι και η νεολαία του Συνασπισμού..

Συγκεκριμένα το δημοσίευμα-μεταξύ άλλων- αναφέρει:
“Οργανώσεις από την Ελλάδα και τη Δημοκρατία της Μακεδονίας πραγματοποιούν πολιτική εκδήλωση και στη συνέχεια διαδήλωση στο κέντρο των Σκοπίων, το Σάββατο 17 Μαΐου.

Το κεντρικό σύνθημα αυτής της αντιεθνικιστικής αντιμιλιταριστικής πρωτοβουλίας είναι “ΒΕΤΟ ΣΤΟΝ ΕΘΝΙΚΙΣΜΟ, ΕΜΠΑΡΓΚΟ ΣΤΟ ΜΙΛΙΤΑΡΙΣΜΟ, ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟ ΝΑΤΟ”..Συμμετέχουν η Αντιεθνικιστική Αντιμιλιταριστική Πρωτοβουλία,ο Σύνδεσμος Αντιρρησιών Συνείδησης, το Δίκτυο για τα Πολιτικά και Κοινωνικά Δικαιώματα, μέλη της πρώην Αντιπολεμικής Αντιεθνικιστικής Συσπείρωσης, η Νεολαία Συνασπισμού, η ΟΚΔΕ (Σπάρτακος), η πολιτική οργάνωση Κόκκινο, η ομάδα Αυτονομία ή Βαρβαρότητα, καθώς και ανένταχτοι/ες πολίτες εναντίον του εθνικισμού από την Ελλάδα και οι οργανώσεις από τη Δημοκρατία της Μακεδονίας Δράση για την Ειρήνη, Ένωση Πολιτών για τη Δημοκρατία, την Ειρήνη και την Ανοχή – AURORA και “Δεν Πίνουμε Πετρέλαιο” -

Πρωτοβουλία για την απόσυρση των μακεδονικών στρατευμάτων από το Ιράκ πραγματοποιούμε από κοινού ανοιχτή πολιτική εκδήλωση στα Σκόπια με το εξής μήνυμα προς τους δύο λαούς: Εμείς, στην Ελλάδα, δεν επιτρέπουμε στην ελληνική κυβέρνηση να “βαφτίσει” τη γειτονική χώρα. Και εμείς, στη Δημοκρατία της Μακεδονίας, δεν επιτρέπουμε στη μακεδονική κυβέρνηση με πρόσχημα το όνομα να οικοδομεί το δικό της εθνικιστικό οικοδόμη


http://kapagriniou.wordpress.com/2012/05/09/%CF%83%CF%84%CE%B1-%CF%83%CE%BA%CF%8C%CF%80%CE%B9%CE%B1-%CE%B7-%CE%BD%CE%B5%CE%BF%CE%BB%CE%B1%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%85%CF%81%CE%B9%CE%B6%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%B1/


ανθελληνες με 17% εχετε να πειτε κατι?????? η μονο για την χ.α λετε εδω μεσα??????
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
centipede_2_
centipede_2_


Αριθμός μηνυμάτων : 1621

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9   ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Icon_minitimeΠεμ 10 Μάης 2012, 8:30 pm

Το "εγέρθητω(ου)" που ξεστόμισε το δίποδο είναι προσβλητικό για τη
δημοκρατία μας. Πειράζει, όμως, που με ενοχλεί εξίσου το γεγονός ότι οι
μισοί τουλάχιστον που το κατακρίνουν δεν είναι σε θέση να αναγνωρίσουν
και το γραμματικό αλλά και συντακτικό έγκλημα που συντελείται;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
kabano
kabano
Moderator
Moderator

Αριθμός μηνυμάτων : 2245

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9   ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Icon_minitimeΠεμ 10 Μάης 2012, 8:43 pm

ανθελληνες με 17% εχετε να πειτε κατι?????? η μονο για την χ.α λετε εδω μεσα??????



6.000 άτομα πήραν τηλέφωνο για να κάνουν εξετάσεις για AIDS αφού
δήλωσαν ότι έκαναν σεξ χωρίς προφυλάξεις με τις ιερόδουλες ............

Και ύστερα έχεις απορίες για το τρόπο που σκέφτεται ο Ελληνας όταν ρίχνει την ψήφο του ..............

Εδώ δεν σκέφτεται που βάζει την τσαπού του ......
ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 584652
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
centipede_2_
centipede_2_


Αριθμός μηνυμάτων : 1621

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9   ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Icon_minitimeΠεμ 10 Μάης 2012, 8:48 pm

βρε αφου την βαζανε,ας την βαζανε "θωρακισμενη" τουλαχιστον......
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
kabano
kabano
Moderator
Moderator

Αριθμός μηνυμάτων : 2245

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9   ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Icon_minitimeΠεμ 10 Μάης 2012, 8:52 pm

terhs έγραψε:

Συμμετέχουν η Αντιεθνικιστική Αντιμιλιταριστική Πρωτοβουλία,ο Σύνδεσμος Αντιρρησιών Συνείδησης, το Δίκτυο για τα Πολιτικά και Κοινωνικά Δικαιώματα, μέλη της πρώην Αντιπολεμικής Αντιεθνικιστικής Συσπείρωσης, η Νεολαία Συνασπισμού, η ΟΚΔΕ (Σπάρτακος), η πολιτική οργάνωση Κόκκινο, η ομάδα Αυτονομία ή Βαρβαρότητα, καθώς και ανένταχτοι/ες πολίτες εναντίον του εθνικισμού από την Ελλάδα και οι οργανώσεις από τη Δημοκρατία της Μακεδονίας Δράση για την Ειρήνη, Ένωση Πολιτών για τη Δημοκρατία, την Ειρήνη και την Ανοχή – AURORA και “Δεν Πίνουμε Πετρέλαιο” -

ΌΟΟΟΟΟΟΟλοι αυτοί μου θυμίζουν το Panthrax club....
Μαζευτήκαμε Κύκλωπες, Ultras, Panthrakiastas, Κροκόδειλοι και κάποιοι ανένταχτοι .... και πάλι 12 άτομα είμαστε Laughing
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
ΠΤΟΛΕΜΑΡΧΟΣ
ΠΤΟΛΕΜΑΡΧΟΣ
Ο ΒΙΡΤΟΥΟΖΟΣ του Flamenco
Ο ΒΙΡΤΟΥΟΖΟΣ  του Flamenco

Αριθμός μηνυμάτων : 6383

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9   ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Icon_minitimeΠεμ 10 Μάης 2012, 9:15 pm

Exω την εντυπωση οτι ουτε το εγερθητω ειναι σωστο....

Σε δευτερο πληθυντικο μαλλον παει το εγερθητι (ή το εγερθητοι).

Ας μας διαφωτισει η gringa σχετικα.

Εμενα μου αρεσει παντως το καραβαναδικο....

ΕΓΕΡΘΗΤΟΥ κι εφυγα.....
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
SPQR
SPQR
ΚΑΣΣΑΝΔΡΑ

Αριθμός μηνυμάτων : 3322

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9   ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Icon_minitimeΠεμ 10 Μάης 2012, 9:22 pm

Τον πολυ κοσμο,δεν τον ενδιαφερει το ονομα της φυρομ.

Τουλαχιστον οχι τοσο,οσο τον ενδιαφερει η εξασφαλιση της επιβιωσης του (εδω που μας καταντησαν...)

Επισης ο ελληνας,δεν ψηφιζει με γνωμονα το καλο της χωρας. Ελαχιστοι ειν' αυτοι που σκεφτονται κατ' αυτον τον τροπο.

Ψηφιζει με γνωμονα το δικο του,προσωπικο "καλο" και μονον.

Οταν εισαι ανεργος δυο χρονια και κυριως δε βλεπεις φως στο τουνελ που εχουμε μπει,εννοειται οτι πρωτον θα τιμωρησεις αυτους που θεωρεις οτι σε εφεραν σ' αυτην την κατασταση και δευτερον,θα πιστεψεις ολα οσα λαικιστικα (κατα τη γνωμη μου...) λεει αυτος ο τσε γκεβαρα των βορειων προαστιων.



Γι' αυτο και ο τυπακος αυτος (που παρεμπιπτοντως,πρεπει να το 'χει καβαλησει πολυ ασχημα το καλαμι,αποδειξη οτι ζητησε συναντηση με τον ...Ολαντ,με ποια ιδιοτητα αραγε...) πηρε 17% και συμφωνα με καποια "μυστικα" γκαλοπ εχει φτασει στο 25% μολις πεντε μερες μετα τις εκλογες.

Αρα λοιπον,αυτο το 17% που ψηφισε ΣΥΡΙΖΑ,δεν ειναι ανθελληνες.

Απελπισμενοι,θυμωμενοι,εξαθλιωμενοι (ενδεχομενως...) συμπατριωτες μας ειναι,οι οποιοι πιανονται στην κυριολεξια,απ' οποιον μαλακα βρουν.



Εναν μαλακα που στην πλατη του (παντελως ευπιστου...) ελληνικου λαου,σχεδιαζει επαναστασεις,ονειρευεται αυτοδυναμιες και πρωτιες για το κομμα του και φαντασιωνεται καταγγελιες του μνημονιου και αλλα γραφικα.

Δε βαριεσαι, (μαλλον...) θα τον δουμε κι αυτον στην πραξη.

Μονο που τοτε,ισως να ειναι πολυ αργα για τη δυσμοιρη αυτη χωρα.



Υ.Γ: Για το μνημονιο,τα εχουμε πει πολλακις εδω μεσα. Δεν ηταν μονοδρομος. Οδηγηθηκαμε εκει εσκεμμενα απο καποιους. Ειχαμε (ειδικα τον πρωτο καιρο) μια καποια διαπραγματευτικη δυναμη,την οποια επισης εσκεμμενα,δε χρησιμοποιησαμε ποτε. Ολα αυτα ομως ισχυαν ΤΟΤΕ. Διοτι ΤΩΡΑ,δεν ισχυουν. Τωρα δυστυχως ειναι μονοδρομος. Ουτε καταγγελιες συμφωνιων μπορεις να κανεις,ουτε ουσιαστικες διαπραγματευσεις,οτι κι αν λεει ο "επαναστατης με αιτια" στον οποιο απελπισμενος,εχει προσφυγει ο (για μια ακομη φορα παραπλανημενος...) ελληνικος λαος. Ολα ειναι δεμενα και καλως τακτοποιημενα. Εκτος αν θελουν οι δανειστες,τους οποιους δεν τους εχω και για τοσο μαλακες.

Υ.Γ 2: Τωρα θα μου πεις ειναι δυνατον να πιστεψουμε την τρομοκρατικη προπαγανδα των τραπεζιτων; Ναι ρε φιλε,θα την πιστεψουμε θα σου απαντησω. Διοτι αυτοι μιλανε με στοιχεια και με βαση τη λογικη. Δεν πετανε λογια του αερα και φανταχτερες υποσχεσεις χωρις περιεχομενο. Και μαλιστα παντελως ανεξοδα,οπως κανει ο οψιμος σωτηρας της Ελλαδας. Ασε που τωρα που μπηκες (η μαλλον σε βαλανε...) στο χορο,θα χορεψεις. Με πονο ψυχης,θα χορεψεις. Και θα ΕΥΧΕΣΑΙ αυτο το λουκι να εχει μια εξοδο. Δε μπορεις να κανεις κατι αλλο. Μπορεις;

Υ.Γ 3: Για ποιο συντακτικο λαθος μιλας ρε συ centi; Επειδη το ντοπερμαν επρεπε να πει "εγερθητε" (αφου απευθυνοταν σε περισσοτερους απο εναν και αραγε επρεπε να χρησιμοποιησει πληθυντικο) αντι για "εγερθητου" που ειπε; Μικρο το κακο να πουμε. Το θεμα δεν ειναι το τι ειπε,αλλα ο τροπος που το ειπε. Αλλωστε,εμενα πιο πολυ με ενοχλησε το "ΤΩΡΑ ΔΕ ΜΙΛΑΕΙ ΚΑΝΕΙΣ" που ειπε αρκετες φορες ενα αλλο ασπονδυλο. Και μαλιστα το ειπε σε απταιστα ελληνικα...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
kabano
kabano
Moderator
Moderator

Αριθμός μηνυμάτων : 2245

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9   ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Icon_minitimeΠεμ 10 Μάης 2012, 9:35 pm

Πάντως Τέρη έχεις παρεξηγήσει ορισμένα πράγματα ......
Ποτέ δεν αμφισβήτησα την Εθνική σου συνείδηση και ελπίζω να μην
τολμήσεις ποτέ να αμφισβητήσεις την δική μου αγάπη για την πατρίδα ......
Μόνο που εγώ στο ίδιο ύψος που έχω την Ελλάδα έχω και την Δημοκρατία.

Το πρόβλημα με τα Αντιδημοκρατικά κόμματα είναι ότι όταν αποκτήσουν δύναμη τότε φανερώνουν το Πραγματικό τους Πρόσωπο και Ιδεολογία ....

Έχει συμβεί ιστορικά με το ΚΚΕ όταν αποφάσισε να μη συμετάσχει σε εκλογές ( όταν ήταν πραγματικά δυνατό) και να πάρει αργότερα τα όπλα......

Έχει συμβεί ιστορικά με το Εθνικό Σοσιαλιστικό κόμμα της Γερμανίας....

ΚΚΕ και Χ.Α. είναι το ίδιο πράγμα για μένα

Όσο για τον Τσίπρα και τον Καμμένο μέχρι προχθες τους θεωρούσα γραφικούς ηλίθιους, Σήμερα τους θεωρώ γραφικούς επικίνδυνους. Είναι εντελώς ανίδεοι για ορισμένα πράγματα, έχουν πει δεκάδες ψέματα στον κόσμο και έχοντας ένα 17% και ένα 12% νομίζουν ότι ο λαός έκανε επανάσταση.

Τώρα θα μου πεις με ΝΔ και ΠΑΣΟΚ είχαμε Δημοκρατία ........
Δυστυχώς είχαμε Δημοκρατία......
Τέτοιοι που είμαστε αυτά τα κόμματα μας άξιζαν τόσα χρόνια ......


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
SPQR
SPQR
ΚΑΣΣΑΝΔΡΑ

Αριθμός μηνυμάτων : 3322

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9   ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Icon_minitimeΠεμ 10 Μάης 2012, 9:46 pm

kabano έγραψε:
Όσο για τον Τσίπρα και τον Καμμένο μέχρι προχθες τους θεωρούσα γραφικούς ηλίθιους, Σήμερα τους θεωρώ γραφικούς επικίνδυνους. Είναι εντελώς ανίδεοι για ορισμένα πράγματα, έχουν πει δεκάδες ψέματα στον κόσμο και έχοντας ένα 17% και ένα 12% νομίζουν ότι ο λαός έκανε επανάσταση.



Εδω ειμαστε.

Κεντρο,διανα,μπινγκο,οπως θελεις πεστο.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Bulldog63
Bulldog63
Moderator-Αντιπρόεδρος
Moderator-Αντιπρόεδρος

Αριθμός μηνυμάτων : 989

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9   ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Icon_minitimeΠεμ 10 Μάης 2012, 10:03 pm

Twisted Evil Twisted Evil

ΑΡΚΕΤΑ ΡΕ........ΜΕ ΤΑ ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΑΡΚΕΤΑ!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Bulldog63
Bulldog63
Moderator-Αντιπρόεδρος
Moderator-Αντιπρόεδρος

Αριθμός μηνυμάτων : 989

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9   ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Icon_minitimeΠεμ 10 Μάης 2012, 10:09 pm

Μας γαμ@νε μερα νυχτα και θα κατσουμε να ασχοληθουμε με τα πολιτικα και τις ιδεολογιες????Παμε καλα???Η μαλλον παμε απλα δεν εχουμε να ασχοληθουμε με κατι σοβαρο για την ομαδα μας και λεμε για τσιπρες μιπρες και μπλα μπλα να περναει η ωρα.




ΣΟΒΑΡΕΥΤΕΙΤΕ ΛΙΓΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΚΑΙ Ο ΛΕΒΕΝΤΗΣ!!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
gringababy
gringababy


Αριθμός μηνυμάτων : 1628

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9   ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Icon_minitimeΠεμ 10 Μάης 2012, 11:08 pm

Πες τα ρε Καποδίστρια... lol!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
ΠΤΟΛΕΜΑΡΧΟΣ
ΠΤΟΛΕΜΑΡΧΟΣ
Ο ΒΙΡΤΟΥΟΖΟΣ του Flamenco
Ο ΒΙΡΤΟΥΟΖΟΣ  του Flamenco

Αριθμός μηνυμάτων : 6383

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9   ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Icon_minitimeΠαρ 11 Μάης 2012, 1:07 am

Ο βαθιά πολιτικοποιημένος Νικήτας Κλιντ συνέταξε όλους τους φόβους, τις προσδοκίες και τις προτάσεις του για την Ευρωπαϊκή Αριστερά με μια επιστολή με αποδέκτη τον Αλέξη Τσίπρα, τον οποίο ο Νικήτας γνωρίζει και προσωπικά.
Αναλυτικά η επιστολή:
"Αγαπητέ κύριε Αλέξη Τσίπρα,
Δεδομένου ότι γνωριζόμαστε από παλιά - όπου επί προεδρίας Νίκου Κωνσταντόπουλου, εγώ ως μέλος των Active Member, κι εσείς ως γραμματέας της νεολαίας του Συνασπισμού, συνεργαστήκαμε διοργανώνοντας συναυλίες - παίρνω το θάρρος να προτείνω - όχι κάποιο live ή ρουσφέτι - αλλά κάποιο ξεκαθάρισμα για τη στάση σας απέναντι σε μια χώρα κι έναν κόσμο που αλλάζει πιεστικά μέσω οικονομικής κρίσης.
Απέναντι στην πραγματικότητα όλων μας κι όχι σε όποια ιδεολογία, πίστη ή προσωπικό όραμα του κόμματός σας ΚΑΙ ΜΕ ΑΦΟΡΜΗ ΤΗΝ ΕΞΑΡΣΗ ΤΗΣ ΒΙΑΣ ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΧΡΟΝΙΑ:
Tον Αλέξη Γρηγορόπουλο, τα θύματα της Marfin, τα καμμένα περίπτερα, βιβλιοπωλεία, σινεμά, νεοκλασσικά, αστυνομικά τμήματα, τα σπασμένα μάρμαρα, τους χαραγμένους στο πρόσωπο, τους μαχαιρωμένους, τους ξυλοδαρμένους και δολοφονημένους Έλληνες και μη, γυναίκες και άνδρες, παιδιά και μεγάλους.
Τώρα που είστε στο επίκεντρο της προσοχής, δεύτερο κόμμα μετά τη ΝΔ, μια σημαντική πολιτική δύναμη και μετά από τόσα χρόνια μειοψηφικής αντιπολίτευσης, έφτασε η ώρα να επηρεάσετε ακόμα περισσότερο το μέλλον των νέων κι όχι μόνο ανθρώπων που υπέφεραν το γνωστό και σάπιο πολιτικό σύστημα που καθιέρωσαν όλες οι προηγούμενες κυβερνήσεις με βασικό σκηνοθέτη το ΠΑΣΟΚ του Ανδρέα Παπανδρέου και των όποιων διάδοχών του.
Οπότε λοιπόν:
Δε νομίζετε ότι είναι η ώρα να δείξετε πως είστε η ΕΥΡΩΠΑΙΚΗ ΑΡΙΣΤΕΡΑ που τόσα χρόνια μας λέτε ότι είστε;
Πέραν των πιέσεων ΔΝΤ κι ΕΕ, μνημονίων κ.τ.λ. - σε μια Ευρώπη που αλλάζει ηγεσίες, μια Ευρώπη χωρίς Σαρκοζί κι ενδεχομένως χωρίς Μέρκελ - μήπως δεν είναι η ώρα να μιλάμε για ουτοπικές κοινωνίες χωρίς τράπεζες, χωρίς υπερδυνάμεις, χωρίς καπιταλισμό πριν ακόμα διώξουμε τα κακά που μας ταλαιπωρούν 30 χρόνια τωρα και μας φτάσανε ως εδώ;
Δεν πρέπει να σταματήσoυν (ή τουλάχιστον να προσπαθήσετε) το ρουσφέτι και το βρώμικο και δαπανηρό δημόσιο, την όποια κρατικοδίαιτη μαφία, τη χουλιγκανική και ακραία αστυνομία και ό,τι άλλο τόσα χρόνια ενώνει τους λογικούς ανθρώπους σ' αυτό τον τόπο;
Εξάλλου όλα δείχνουν, ότι καλά κάνετε εσείς και όποιος αντιστέκεται σε άδικους όρους μνημονίων και μεταρυθμίσεων αφού όλα μπορούν να διαπραγματευθούν.
ΚΑΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΟΙ ΣΩΣΤΕΣ ΜΕΤΑΡΥΘΜΙΣΕΙΣ.
Άλλο όμως το να μην υποκύψουμε χωρίς διαπραγμάτευση κι αντίσταση κι άλλο να μείνουμε μόνοι μας. Χωρίς να έχουμε κανέναν να ανοίξουμε οποιαδήποτε συζήτηση και χωρίς καμία θέση στην Ευρώπη, τα Βαλκάνια και τη Μεσόγειο - πού θα πάμε;
Εκλογές ή όχι, τώρα ή μετά, κάτι μου λέει ότι πρέπει να την κάνετε την συγκυβέρνηση και να το παλέψετε. Δεν είναι ώρα για μεγαλοιδεατισμούς (έστω και αριστερούς).
Ο Γρηγόρης Λαμπράκης, ο Λεωνίδας Κύρκος και ναι, ο Νίκος Κωνσταντόπουλος ουδέποτε υπήρξαν νεοφιλελεύθεροι αλλά δε συμπεριφέρθηκαν και ποτέ τους ως αντάρτες πόλεων. Ο ένας δολοφονημένος, ο άλλος πρόσφατα χαμένος κι ο τρίτος εν ζωή ας σας δείξουν το δρόμο της λογικής. Αφήστε το δρόμο του δόγματος και του ανεξέλεγκτου συναισθήματος στο ΚΚΕ και τη Χρυσή Αυγή - στον Καμμένο και την Ανταρσύα.
Δεν είναι τυχαίο που ο Σύριζα συγκέντρωσε μεγαλύτερο ποσοστό από τον κάθένα τους.
Ας τραβήξει μπροστά η χώρα και όχι πίσω.
Ειλικρινά
Νικήτας Κλιντ"
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
ΠΤΟΛΕΜΑΡΧΟΣ
ΠΤΟΛΕΜΑΡΧΟΣ
Ο ΒΙΡΤΟΥΟΖΟΣ του Flamenco
Ο ΒΙΡΤΟΥΟΖΟΣ  του Flamenco

Αριθμός μηνυμάτων : 6383

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9   ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Icon_minitimeΠαρ 11 Μάης 2012, 1:29 am

Μπρε το Νικήτα....Αψογος....
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
ΠΤΟΛΕΜΑΡΧΟΣ
ΠΤΟΛΕΜΑΡΧΟΣ
Ο ΒΙΡΤΟΥΟΖΟΣ του Flamenco
Ο ΒΙΡΤΟΥΟΖΟΣ  του Flamenco

Αριθμός μηνυμάτων : 6383

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9   ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Icon_minitimeΠαρ 11 Μάης 2012, 1:46 am

Σειρά,τώρα σε διάβασα.Εξεπλαγην.Παραδέχομαι.Φουλ υποψιασμενος.....
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
ΠΤΟΛΕΜΑΡΧΟΣ
ΠΤΟΛΕΜΑΡΧΟΣ
Ο ΒΙΡΤΟΥΟΖΟΣ του Flamenco
Ο ΒΙΡΤΟΥΟΖΟΣ  του Flamenco

Αριθμός μηνυμάτων : 6383

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9   ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Icon_minitimeΠαρ 11 Μάης 2012, 1:50 am

Οι χώρες της Ευρωζώνης είναι έτοιμες να συνεχίσουν την χρηματοδότηση προς την Ελλάδα μέχρι να προκύψει νέα κυβέρνηση στη χώρα, είτε από τις εκλογές που έγιναν την Κυριακή είτε από νέα αναμέτρηση τον Ιούνιο, ανέφεραν αξιωματούχοι της Ευρωζώνης στο Reuters.

Πάντως αξιωματούχος της Ευρωζώνης περιμένει το αργότερο ως την Κυριακή την ανακοίνωση διεξαγωγής νέων εκλογών στα μέσα Ιουνίου.

«Έχουμε τα μέσα να υποστηρίξουμε την Ελλάδα ως τα τέλη Ιουνίου», διευκρίνισε και πρόσθεσε ότι «θα παράσχουμε αρκετούς πόρους για να κρατήσουμε την Ελλάδα όρθια μέχρι να ξεκαθαριστεί η πολιτική απόφαση».

Ο ίδιος αξιωματούχος σε ερώτηση αν η εκταμίευση θα γίνει ακόμα και αν δεν υπάρξει νέα κυβέρνηση για να εφαρμόσει τους όρους του πακέτου διάσωσης, ο αξιωματούχος απάντησε ότι «κανένας δεν περιμένει μία ανύπαρκτη κυβέρνηση να περάσει νόμους».

«Δεν ωφελεί να τους αφήσουμε να χρεοκοπήσουν στο μέσο των εξελίξεων. Αυτό ήταν το νόημα χτες [σσ. Τετάρτη οπότε και συνεδρίασε το EFSF]: να δώσουμε αρκετά χρήματα για να μείνει όρθια και να μην φέρουμε χάος με απλήρωτους ανθρώπους αλλά να μην δώσουμε πέρα από το ελάχιστο που θα αποθάρρυνε τα κόμματα που λένε ότι ‘θα κάνουμε ό,τι θέλουμε και θα μας σώσουν γιατί είναι προς το συμφέρον της ΕΕ’».

Υπενθυμίζεται ότι την Τετάρτη ο EFSF αποφάσισε την εκταμίευση 4,2 από τα 5,2 δισ. ευρώ της δόσης, επισημαίνοντας ότι το ποσό που απομένει θα εκταμιευτεί τον Ιούνιο «γιατί δεν είναι απαραίτητο τώρα».

Παράλληλα, μία από τις πηγές του Reuters άφησε ανοιχτό το παράθυρο ενός επιπλέον κουρέματος του ελληνικού χρέους που πλέον διακρατούν κυρίως οι θεσμικοί εταίροι.

Όπως υπογράμμισε: «νομίζω ότι κατά βάθος έχουμε ήδη αποδεχτεί ότι δεν θα πάρουμε πίσω το 100% [των χρημάτων που δόθηκαν στην Ελλάδα]».


Τώρα βέβαια,τίθεται και το άλλο....Το πας σε εκλογές;
25% ο λεγαμενος.....Βαι βαι βαι....
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
ΠΤΟΛΕΜΑΡΧΟΣ
ΠΤΟΛΕΜΑΡΧΟΣ
Ο ΒΙΡΤΟΥΟΖΟΣ του Flamenco
Ο ΒΙΡΤΟΥΟΖΟΣ  του Flamenco

Αριθμός μηνυμάτων : 6383

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9   ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Icon_minitimeΠαρ 11 Μάης 2012, 1:57 am

Αλοιμονο μας που ψελισε την επόμενη των εκλογών κι ο cappo....
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
SPQR
SPQR
ΚΑΣΣΑΝΔΡΑ

Αριθμός μηνυμάτων : 3322

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9   ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Icon_minitimeΠαρ 11 Μάης 2012, 3:00 am

ΠΤΟΛΕΜΑΡΧΟΣ έγραψε:
Τώρα βέβαια,τίθεται και το άλλο....Το πας σε εκλογές;
25% ο λεγαμενος.....Βαι βαι βαι....



108 + 41 + 19 = 168

Μια χαρα περπαταει (τουλαχιστον για δυο χρονια) και εδω που φτασαμε ΠΡΕΠΕΙ να γινει οπωσδηποτε.

Βεβαια,ολα θα εξαρτηθουν απο τη σταση του 19 οπως λεει και το bold.

Μια σταση που θα ξεκαθαρισει ενωπιον του Προεδρου της Δημοκρατιας μεθαυριο.



Θα δουμε,εγω πλεον εχω βασιμες ελπιδες.



Υ.Γ: Κατι που ενδεχομενως βολευει και τον "τσε". Αντιπολιτευσαρα,μακρια απο καυτες πατατες. Οτι πρεπει για γνησιο αριστερο κομμα. Αν θεωρει τον εαυτο του τετοιο...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
ΠΤΟΛΕΜΑΡΧΟΣ
ΠΤΟΛΕΜΑΡΧΟΣ
Ο ΒΙΡΤΟΥΟΖΟΣ του Flamenco
Ο ΒΙΡΤΟΥΟΖΟΣ  του Flamenco

Αριθμός μηνυμάτων : 6383

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9   ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Icon_minitimeΠαρ 11 Μάης 2012, 11:44 am

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Images?q=tbn:ANd9GcS3J27xOt6iHPrQR6wWwZwnGOZkypC-OfBstNpixiI_bETzzqEQ

Η πτηση για Παρισι,αναβαλλεται μεχρι νεωτερας.....Παρακαλουνται

οι επιβατες να ξεζεψουν το καλαμι και να εισελθουν στην αιθουσα

αναμονης.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
SPQR
SPQR
ΚΑΣΣΑΝΔΡΑ

Αριθμός μηνυμάτων : 3322

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9   ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Icon_minitimeΠαρ 11 Μάης 2012, 12:13 pm

Τελικα το 19 δεν...

Συμφωνα με οσα λεει ο αρχηγος του βεβαια.



Κριμα και τον ειχα σε μεγαλη εκτιμηση τον συγκεκριμενο.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
SPQR
SPQR
ΚΑΣΣΑΝΔΡΑ

Αριθμός μηνυμάτων : 3322

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9   ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9 Icon_minitimeΠαρ 11 Μάης 2012, 12:20 pm

Επεσαν να τον φανε οι μισοι (τουλαχιστον...) δικοι του για να ειμαστε και δικαιοι βεβαια.

Αλλα τι να περιμενεις απο τον Ψαριανο τον παρταλο;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 

ΚΑΦΕΝΕΣ Νο9

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 

Παρόμοια θέματα

+

 Παρόμοια θέματα

-
» ΚΑΦΕΝΕΣ Νο7
» ΚΑΦΕΝΕΣ Νο 10
» ΚΑΦΕΝΕΣ Νο 10
» ΚΑΦΕΝΕΣ Νο 11
» ΚΑΦΕΝΕΣ
Σελίδα 1 από 3Μετάβαση στη σελίδα : 1, 2, 3  Επόμενο

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Το φόρουμ των φίλων του Πανθρακικού :: PanthraxClub :: ΤΟ ΚΑΦΕΝΕΙΟ ΤΗΣ ΛΕΣΧΗΣ-

Μετάβαση σε:  
Δωρεάν φόρουμ | ©phpBB | Δωρεάν φόρουμ υποστήριξης | Αναφορά κατάχρησης | Cookies | Πρόσφατες συζητήσεις